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刘清泉访谈录

时间:2019年03月06日 信息来源:转自2019年第1期《苏轼研究》。 点击: 加入收藏 】【 字体:

 

刘清泉访谈录

 

亦  山

 

问:有人戏称你为“苏粉”,能谈谈你的“恋苏情结”吗?

答:是“苏粉”不假,恋苏情结,源自儿时。我家在距离眉山县城15千米的西部乡村。童年时期,我不止一次去三苏公园游玩。说不清道不明,总是觉得这是一个别样的天地。当时给我印象最深的是猴子、大树和亭榭。1979年应届高中毕业,考入眉山师范学校。在眉山求学期间,经常围绕三苏祠晨跑,夏天与同学一起去里边纳凉。1981年师范毕业参加工作,就在三苏祠购买了林语堂的《苏东坡传》(内印)和曾枣庄的《苏轼评传》,阅读之后对三苏的崇敬与日俱增。

问:从中学语文教学转而从事三苏文化研究,恐怕一切都要从零开始吧?

答:非也。第一次苏轼研究,始于1988年初,在职进修汉语言文学专业即将毕业,须提交毕业论文,我便选定了苏轼,为此买了二十多本相关书籍,一头扎进书堆,用了三个多月时间,终于完成《陶渊明、苏轼诗歌理趣比较》。在东坡区实验中学工作期间,实际上是我主持了“拓展阅读”、“创新作文”和“探究学习”三个教育科研项目,还与眉山市教育科学研究所的李松合作主编了眉山市地方教材《三苏诗文选》(中学版),2005年广西教育出版社出版发行。2005年,我策划了综合性学习《漫步三苏故里》,学生为主体、活动为载体、教师为主导的理念,与其时课程改革理念契合,其录像课被市推荐到省,被省推荐到全国。2006年8月,由人民教育出版社主办的“‘人教杯’全国初中语文课堂教学观摩研讨会”在湖北襄樊召开,我应邀作语文综合性学习说课,《漫步三苏故里》成为综合性学习的范例。2005年我加入中国苏轼研究学会,2008年在会刊《苏轼研究》发表《陶渊明、苏轼诗歌理趣比较》。机缘巧合,2009年1月调入眉山市三苏文化研究院工作,从而告别工作了27年半的讲台。

问:在三苏文化研究院工作这十年,你过得充实吗?

答:过得很充实。到三苏文化研究院即担任研究室主任,第二年兼任中国苏轼研究学会副秘书长。我的主要工作有三项:第一,课题研究。十年来,我管理或参与的各级三苏文化研究项目总共30多项,其中有本单位的研究规划项目,市上、省上立项的哲学社会科学研究规划项目。1997年至今,眉山建市以来,立项为四川省哲学社会科学研究规划项目或普及规划项目的三苏文化项目总共8项,我参与了东坡文化产业发展研究(2008年度)、东坡文化符号与文化产业创意研究(2009年度)、苏轼遗址地合作机制研究(2010年度)、苏东坡全传丛书(2014年度)4项,主持了东坡诗意(2013年度)1项。第二,杂志编辑。2009年第1期至今,我担任中国苏轼研究学会会刊《苏轼研究》的责任编辑,编辑出版了40期,杂志质量逐步提高,受到业内学者好评。第三,学会工作。十年来,学会年检、发展亚游集团app下载、联络亚游集团app下载和学术会议等秘书处日常工作均由我具体负责。组织协调全国性学术会议10多次,并承担首届苏洵学术会议、首届苏辙学术会议、学会成立30周年会议,以及第19~21届苏轼学术会议学术总结的重任。

问:据说你的《苏轼诗词写意》有些另类,你是否同意?

答:同意,的确有些另类。此书是我主持的“东坡诗意”的最终成果,2013年10月由中华书局出版发行,印刷4000册,不到半年销售一空。本书的主干是精选的苏轼诗词90首,主体是我的文字写意和杨再琪的水墨写意。写意是国画的一种画法,用笔不求工细,注重神态的表现和抒发作者的情趣,以区别于“工笔”。诗歌写意是在原诗意境的基础上,着重表现作者自己的意趣,可远溯至魏晋的拟古与宋代的追和,即晋代陆机的“拟古诗”和宋代苏轼的“和陶诗”。本书的文字写意有以下三个特色:一是诗化语言。诗化语言必须超越可能而寻求不可能。有时是性质上的,如对《送子由使契丹》中“云海相望寄此身,那因远适更沾巾”的写意“一封书简中风干的别泪,拉长了云海相望的距离和兄弟之间的牵挂”。“别泪”是没有生命的,但他却像人一样拉长了“相望的距离”和“兄弟的牵挂”。有时是程度上的,如对《寄黎眉州》中“胶西高处望西川,应在孤云落照边”的写意“寂寞的月亮,在胶西高处眺望,西川那一朵云霞里的故乡,让孤独的夕阳返照游子的思念”。在“胶西(密州)”的眺望居然可以达到千里之外的“西川”(眉山)。二是散化语句。以丰富的联想、想像,把整句化为散句,以散文诗的形式契合古典诗歌的意境,如把“水光潋滟晴方好,山色空蒙雨亦奇”写意为“湖水无声无息,波动气定神闲的日子和胡思乱想的阳光。被荷花点燃的云霞,充满激情的奢华,涂上梦幻的色彩,映满西湖的惊喜。湖天一色,有如佳人浓妆艳抹。在湖面写下涟漪的微风,挽着若有若无的山色,一同在天空漫步。打湿的羞涩,在一湖烟雨的粉梦中,享受悄无声息的沐浴,让只可意会不可言传的美,如少女般纯情。雨细风斜,有如佳人素面朝天。”三是深化理趣。如对《琴诗》之“琴弦”与“指头”的写意:“失去了指尖的琴弦,在琴匣里修养她缄默的音符,梦见她的剪影把苍古的音质,灌注于梧桐的高洁、坚贞和孤独。曾经触摸过蝉鸣的薄翼、月光的轻纱和流水的铅华,失去了琴弦的指尖,在阳光下消融他的乍暖还寒。斑斑点点的灿烂穿透六月的幽篁,把独坐的寂寞点化成零乱的乐谱。”杨再琪的水墨东坡诗意,带有漫画风格,有画家的独特视角和空间想像,雅拙有趣,尺短味长,意境深远。本书诗画合一,可谓珠联璧合,相得益彰。这样的传播形式在苏轼文化史上独具一格。

问:写作《湖州惊魂》,你有何体会?

答:此书是苏轼全传丛书之湖州卷,是我参与“苏东坡全传丛书”的最终成果,2017年5月由中国文史出版社出版。有三点体会:第一,框架力求外展。元丰二年(1079)四月二十日,苏轼到达湖州,至七月二十八日就逮。三个月时间,苏轼还来不及施展拳脚,其间的政绩主要就是防涝、祈晴而已。除此之外,就是会见朋友、流连山水、吊唁友人……而且,在这些内容里还有不在这个时段里的。于是,我在之前铺垫了前往湖州,在之后延伸了拘拿京师。以上内容为“霅上岁月”一章;“乌台诗案”一章,可在“湖州卷”亦可在“开封卷”,与承担“开封卷”写作的赖正和老师协商后决定放入此书;“湖州竹派”一章,是我梳理苏轼与文同的交往而写作的,“苏轼传记”或者“文同传记”仅仅旁涉而已。第二,虚构力求合理。本书在写作上借鉴了《史记》的写法,以苏轼年谱、作品为主要依据,以宋人笔记为次要依据,进行合理虚构。以苏轼诗《与客游道场何山,得鸟字》其中四行为依据虚构如下:“又一次投壶不中,苏轼又作诗云:‘何山隔幽谷,去路清且悄。长松度翠蔓,绝壁挂啼鸟。’贾收说:‘跨过这一条幽静的山谷就是何山,长松把翠绿的藤蔓儿引度过去,而啼叫的鸟儿倒挂在绝壁之上。这样的美景连参寥兄也不得不感叹没有见过啊。’参寥呵呵一笑:‘的确如此,此言不妄。’”第三,语言力求生动。例如:

一行人上得山来,只见山石嶙峋,草木葱茏,鸟语花香,接近道场寺时,苏轼他们六人从滑竿上下来,步行上山,肩舆不再跟随。刚到寺庙门口,见一小和尚坐在门槛上倚着门框熟睡。苏轼随即取笔墨戏题上联曰:“髡上困。”

贾收说:“髡(kūn)(kǔn)上困(kùn),髡,指剃去男子头发的刑罚,这里指僧人;,即门槛;困,睡觉。意思是和尚在门槛上睡觉。此联妙在三个近音字,对出下联有一定难度。”

听此一说,大家面面相觑,祖无颇看看秦观、苏迈,可他俩都摇头不前。

参寥沉思良久,续下联曰:“钉顶上钉。”

贾收说:“钉(dīng)顶(dǐng)上钉(dìng),意思是钉子在头顶上方钉上,三字近音,对仗工稳。”

“哈哈哈!哈哈哈!”

雨天的瞌睡就是好睡,是大家的笑声把小和尚吵醒了,他赶紧站起来给各位大人施礼,然后飞快地报信去了。

问:除此之外,你还有其它研究成果吗?

答:十年来,我与他人合着书籍有《东坡文化产业发展概论》(2009年四川师范大学电子出版社)《东坡符号与产业创意》(2010年四川大学出版社)《苏轼“立人”》(2015年中国文史出版社)等,编辑《苏洵研究——全国首届苏洵学术研讨会论文集 》《三十年回顾——中国苏轼研究学会成立三十年资料汇编》《苏辙研究——全国首届苏辙学术会议论文集》等。另外,在《中华文化ag游戏网站|官网》《江苏科技大学学报》《乐山师范学院学报》等学术期刊发表学术论文近20篇。

 

亦山,眉山市三苏文化研究院工作人员。转自2019年第1期《苏轼研究》。


(作者:亦山 编辑:suxuetd)
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